Menschenfresser
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obbi (nicht verifizierter Kommentar) am 07.10.10
diese diskussion ist genauso leidig wie die, über das vorklippen von haken. da gibt es ja auch beträchtliche unterschiede, über die art und weise wie man routen punktet. das müßte auch mal überarbeitet werden, da fast niemand mehr diese definitionen kennt, oder einhält....
mein verständnis war immer:
- ich steige das erste mal ohne vorkenntnisse in eine route ein um sie auszubouldern. komme ich sturzfrei und ohne in den haken zu sitzen oben an, dann habe ich sie onsight geklettert = erster versuch. frei nach dem motto...er/sie kam, sah und siegte.
- wenn ich im onsightversuch stürze und in der route bleibe um sie auszubouldern,anschließend mich ablasse, dass seil abziehe, wieder einsteige und die route dann erfolgreich durchsteige, ist es der zweite versuch, usw.
- wenn ich das erste mal ohne vorkenntnisse in eine route einsteige um sie auszubouldern, anschließend mich ablasse, dass seil abziehe, wieder einsteige und die route dann erfolgreich durchsteige, ist es immer noch der zweite versuch.
alles andere ist die verfälschte wiedergabe der tatsachen.
ich kann nicht mehrfach von unten in eine tour einsteigen, sie ausbouldern und dann der annahme sein, sie im ersten versuch geklettert zu haben.
deshalb gibt es in einigen ranking-listen auch nur die auswahl: onsight und second go.
Anonym (nicht verifizierter Kommentar) am 07.10.10
Anonym sagt, "jeder weiß, was hier gemeint ist", und das stimmt eben NICHT! so wie nonuts und N.N. weiß auch ich nie genau was unter dem ominösen "ersten Versuch" gemeint ist. er wird - im Gegensatz zu onsight, flash oder Rot(Pink)point auch in der Kletterliteratur nirgendwo erklärt. Auch auf 8a.nu gibt es nur einen 2nd go - immer noch sehr unklar, denn:
- ab wann ist das Klettern in einer Route ein "Go" oder "Versuch"?
- was heißt ausbouldern? ist das der onsight-versuch?
- kündigt der Athlet an, was er gerade vorhat (z.B. nach 2h "ausbouldern" mit einmal Erdbodenkontakt, also Pause dazwischen, macht er jetzt seinen ersten "Versuch"?
- was ist mit Tic marks, feuchten Griffen, schlechtem Wetter? Wird das irgendwie einfach mit "verrechnet"?
u.s.w.
Ich will niemandem auf die Füße treten, aber einfach nur aufzeigen, dass es keinen Sinn macht, wenn wir die Genauigkeit, die wir vom Wettkampfklettern kennen, dem Fels "überstülpen". Ist eine ewige Diskussion, doch wie man sieht, stets aktuell. Warum heißt es nicht einfach "Der R. hat sich in NOHD und FLY um einiges leichter getan". Für mich würde das ausreichen, die "Begehungsregeln" "go"; "Versuch"; Ausbouldern" sind für mich wenig aussagekräftig.
P. Matros
Anonym (nicht verifizierter Kommentar) am 07.10.10
@nonuts: Was ich selber mach und tuh, trau ich auch den Anderen zu! Das sind ja unglaubliche Unterstellungen. T.H.
b.m.w. (nicht verifizierter Kommentar) am 07.10.10
Der berühmte Sack Reis!
nonuts (nicht verifizierter Kommentar) am 06.10.10
Ne, da hat der anonyme Schreiber echt recht. Mich nervt das auch mit dem angeblich ersten Versuch. Bei manchen artet das dann ja echt so aus, dass zigmal angeblich nur ausgebouldert wird. Kommt man dabei zufällig mal oben an, wird das Bouldern dann einfach zum ersten Versuch umbenannt. Das ist so lächerliche Selbstverarschung. Hat aber auch viel damit zu tun, dass viele nur noch klettern, um sich damit zu profilieren. 8a.nu ist für mich auch so ein Phänomen, das dazu passt.
Anonym (nicht verifizierter Kommentar) am 06.10.10
Ich glaube wohl jeder weiß was hier gemeint ist sonst würde auch expliziet onsight dabei stehen. Diese ewige Pingeligkeit, weil jeder denkt, er weiß es besser bzw. hat irgendwo mal aufgeschnappt, nervt!
Anonym (nicht verifizierter Kommentar) am 06.10.10
Sorry, im ersten Versuch nach dem Ausbouldern. Sonst hätt ich onsigth gesagt. Ist aber dennoch sehr repektabel!
Grüße
T.H.
Anonym (nicht verifizierter Kommentar) am 06.10.10
stimmt eigentlich. der erste Versuch ist im onsight oder flash möglich. 11- hat im FJ meines Wissens noch niemand onsight geschafft. Nola 10+ ist von Patxi Usobiaga letztes Jahr geonsighted worden. Wurde hier etwa leise still und heimlich eine neue Benchmark erreicht, oder hat sich jemand mit der Zählerei vertan?
N.N.
Anonym (nicht verifizierter Kommentar) am 05.10.10
"für new orleans und frinds like you nur einen" - hä? 1st Go = onsight: muss ja ein Tier sein, der Roman...???
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joerg (nicht verifizierter Kommentar) am 07.10.10
Yep, das hat der Obbi doch recht klar formuliert. Dem wäre nichts hinzuzufügen.
Aber wem das wichtig ist, der wird es halt so definieren, wie er´s braucht. Vielleicht bleibt er ja den ganzen Tag am ersten Haken hängen und lässt sich zwischendurch immer Essen und Trinken reichen...;-)
Contador weiß auch nicht wie das Clenbuterol und die Weichmacher in sein Blut gekommen sind, Skyrunner Christian Stangl war im Trance auf dem K2 und die Möglichkeiten beim Klettern sich selbst (und andere) zu verscheißern sind nahezu unendlich!!