DEPRESSION DELUXE - die Toten Hosen
Bisher wurden zu DEPRESSION DELUXE - die Toten Hosen 54 Kommentare abgegeben.
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Erwin (nicht verifizierter Kommentar) am 01.09.03
Es wurde ja schon mal versucht, mit den Caspern vernünftig zu diskutieren, wie damals in Kalchreuth, aber jedes mal wenn ein Argument kam fangen die an auszuweichen, oder andere zu beleidigen.
Dieses Verhalten haben sie hier auch mal wieder schön deutlich gemacht.
In dem Moment als Ihnen die Argumente ausgingen fangen sie an Udo als Schisser hinzustellen, der keine Ahnung vom Klettern hat. Ich hab alle drei schon mal klettern sehen und kann nur sagen, eine solche Aussage kann sich Bernd nicht leisten und Brigitte schon gleich drei mal nicht, vor allem nicht gegenüber einem Kletterer der sich so souverän am Fels bewegen kann.
Bei der Art, die die beiden zeigen, haben sie es gar nicht verdient, daß man mit Ihnen diskutiert.
Elke (nicht verifizierter Kommentar) am 01.09.03
Wenn man sich die Kommentare, Fragen und Antworten durchliest ist jedenfalls klar,
am Sturz von Brigitte ist nur eine Person schuldig, und das ist Brigitte und niemand sonst!
Wenn für sie eine gefährliche Situation entstand, dann ist sie selbst dafür verantwortlich und nicht Burki, ihr Sicherungsmann oder sonstwer. Sie denkt aber anscheinend, daß sie diese Verantwortung auf andere abschieben kann und damit ist sie auf dem Holzweg.
Klar ist es gefährlich wenn man unkontrolliert stürzt, dieses Risiko geht man als Kletterer aber selbst ein.
Thomas (nicht verifizierter Kommentar) am 01.09.03
"Oh yeah, Man", sagte John Wayne und ritt Richtung Engelhardsberg...
haui (nicht verifizierter Kommentar) am 01.09.03
Klettern ist eine verdammte Risikosportart !!
Jürgen (nicht verifizierter Kommentar) am 30.08.03
Es ist einigermaßen schwierig, bei dieser Diskussion noch einen neune Aspekt reinzubringen, weiterhin behaupte ich mal feststellen zu dürfen, daß die Standpunkte einigermaßen "verfahren" sind. Was ich in diesem Fall zu Burkis Verteidigung sagen würde: 1. Er sagt, es ist weiter 2. Er braucht es nicht zu sagen.
Ich weiß nicht, wie viele Leute an eine Route rangehen und haben anscheinend noch einen Internet Führer dabei. Fakt ist: Man kommt an einen Felsen hin und der Abstand sieht weit aus. Man kann zwei Dinge machen. In die Route nicht einsteigen. Oder einsteigen und sehen, ja, der Abstand ist weit. Das sieht man schon von unten! Und ob Du, liebe Brigitte dort abgekachelt bist oder nicht, interessiert doch echt kein Sch...
Wir könnten auch noch interessante Foren aufmachen: Sozialpädagoge erfährt Fels, solche Sachen findet man genug. Ich kachel auch genug ab, aber muß man daraus einen Arbeitskreis bilden?
Die Vorgaben sind doch klar! Route, Haken, Kletterlänge weit zum nächsten! Wo gibt es da noch Fragen? Höchstens die von Udo, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß er es wirklich ernst meint. Ich habe es bisher so gehalten: Wenn mir eine Route zu weit abgesichert war, dann bin ich halt wieder runter. Oder ich habe das Risiko halt bewußt einkalkuliert, auch die eventuellen Folgen. Klettern ist doch so einfach, oder?
der feige hetzer (nicht verifizierter Kommentar) am 30.08.03
also bei meiner nächsten route setz ich die haken in ganz leicht losen fels und mach dazu noch krachweite abstände. soll dann mal keiner sagen ich hätte nich mal was ganz besonderes gebohrt.
man muß halt wissen was man da macht wenn man klettern geht obwohl man weiß, daß man im deppenfrankenland ist wo jeder versucht die sicherung so zu setzen, daß man sie sich auch schenken kann. ich als erstbegeher der ich ja die tour von oben ausgecheckt hab leg natürlich neben die entsprechenden haken nen keil bevor ich den schrott klicke.
ich bin nämlich der meinung, daß jeder verantwortungsbewußte kletterer erst mal von oben über einen baum in die tour einsteigen sollte um zu überprüfen ob er der tour auch wirklich psychisch und physisch gewachsen ist egal wie viele subjektive grade sie über seinem objektiven können liegt.
den gruß vom BUND häng ich dann noch oben an den baum damit jeder weiß, daß er das jetzt eigentlich nicht tun dürfte.
LEUTE IHR SEID KRANK!!!!
für mich ist das was burki da macht fahrlässige körperverletzug auch wenn oder vieleicht gerade weil er sonst ganz gute routen bohrt.
der feige hetzer (nicht verifizierter Kommentar) am 30.08.03
also bei meiner nächsten route setz ich die haken in ganz leicht losen fels und mach dazu noch krachweite abstände. soll dann mal keiner sagen ich hätte nich mal was ganz besonderes gebohrt.
man muß halt wissen was man da macht wenn man klettern geht obwohl man weiß, daß man im deppenfrankenland ist wo jeder versucht die sicherung so zu setzen, daß man sie sich auch schenken kann. ich als erstbegeher der ich ja die tour von oben ausgecheckt hab leg natürlich neben die entsprechenden haken nen keil bevor ich den schrott klicke.
ich bin nämlich der meinung, daß jeder verantwortungsbewußte kletterer erst mal von oben über einen baum in die tour einsteigen sollte um zu überprüfen ob er der tour auch wirklich psychisch und physisch gewachsen ist egal wie viele subjektive grade sie über seinem objektiven können liegt.
den gruß vom BUND häng ich dann noch oben an den baum damit jeder weiß, daß er das jetzt eigentlich nicht tun dürfte.
LEUTE IHR SEID KRANK!!!!
für mich ist das was burki da macht fahrlässige körperverletzug auch wenn oder vieleicht gerade weil er sonst ganz gute routen bohrt.
Udo (nicht verifizierter Kommentar) am 29.08.03
Bei der Kritik, die Ihr beiden übt solltet Ihr wenigstens in einer Diskussion mit klaren Argumenten dazu stehen und auf Argumente anderer sachlich eingehen. Das ist nicht der Fall.
Damit disqualifiziert Ihr Euch selbst.
Dies war somit mein letzter Versuch eine vernünftige Diskussion mit Euch zu führen.
Wenn ich mir die Kommentare von Dir durchlese, liebe Brigitte, und mich an unser letztes Treffen erinnere muß ich allerdings an Deiner Lernfähigkeit zweifeln.
Aber von Euch beiden kann man noch etwas lernen:
- Anmaßung
- Überheblichkeit
- Ignoranz
- Arroganz
- Faking von Internet-Kommentaren
In diesem Sinne kann ich mich leider ganz und gar nicht auf ein Wiedersehen freuen, im Gegenteil.
Prost!
Brigitte (nicht verifizierter Kommentar) am 29.08.03
Hallo Burki,
einmal schreibe ich noch was zu der Route, bevor ich mich - Deinem Rat folgend - mit Kellerbier volllaufen lasse. Ich hoffe sehr, dass Du Dich nicht angemotzt fühlst. Aber so ein Feedback auf eine Route kann doch auch eine nützliche Anregung sein. Ich verstehe es einfach nicht, warum in Routenforen zwar ständig über unter- oder überbewertete Touren geschrieben werden darf, aber wehe einer sagt mal was zur Hakenplatzierung! Vielleicht denkt der ein oder andere ja mal drüber nach, ob die Kritik nicht doch berechtigt ist. Denn wie schon gesagt: nix gegen mal weitere Hakenabstände! Ich denke, Du hast das schon richtig verstanden!
@Udo: Ich freue mich darauf, Dich mal wieder am Fels zu treffen! Ich denke, ich kann viel von Deiner psychischen und physischen Kletterleistung lernen!!!!!
In tiefer Bewunderung, Brigitte
P.S. Damit ist vielleicht auch die Frage von "?" beantwortet, wen Bernd mit den zitternden Knien gemeint hat!
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FG (nicht verifizierter Kommentar) am 01.09.03
Ihr habts an ziemlichen Volltreffer!