Linke Südwand
Bisher wurden zu Linke Südwand 14 Kommentare abgegeben.
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Wenig Haken (nicht verifizierter Kommentar) am 30.07.03
Sorry, dachte der 2. Haken gehört zu der 6er Tour. Bin links geklettert wie du gesagt hast und von da kommt man an den Haken mitten in der Wand schlecht ran. Hatte halt gedacht, da hätte sich was geändert, deswegen Vorsicht Gefahr. Dachte halt lieber einmal zu viel, als zu wenig.
Jürgen Kremer (nicht verifizierter Kommentar) am 30.07.03
Hallo allerseits, um mal den Zündstoff ein wenig rauszunehmen aus der Diskussion. Punkt eins: Der Sven hatte mich gefragt, nach dem hier eine Diskussion um Mr. Wenig Haken aufgekommen war: Wie viele Haken hat die Route eigentlich. Ich sagte spontan: Einen Haken. Stimmt aber nicht, der Michl Renner hat recht, es sind zwei Haken. Ich hatte noch mal mein altes Topo geprüft, dann bin ich ins Grübeln gekommen. Wo soll denn der zweite Haken sein, den ich auch gezeichnet hatte. Ergebnis: Den ersten Haken hatte ich nie eingehängt, weil es eh klar war, dass zum zweiten ein Bodenleger folgt, das Gelände aber nicht schwer ist, also warum einen eher sinnlosen Haken einhängen. Dazu bin ich noch mal hingefahren heute, was Michl sagt, ist also wirklich richtig. Was - so kann ich es nur vermuten - Mr. Wenig Haken wahrscheinlich gemacht hat: Er ist vom ersten Haken an die Kante geklettert, dann wird es wirklich ein massiver Bodenleger und nicht mehr 5 sondern 6. Trotzdem denke ich einfach, dass man so eine Toleranzbreite aushalten können müsste, selbst wenn Mr. WH nach links in Richtung Kante gegangen ist, notfalls gibt es da ne SU, die man fädeln könnte, oder eben - geht in dem Gelände: Einfach zurückklettern!
Andererseits: Es ist klar, dass der Haken auf halber Wandhöhe einzuhängen ist, auch wenn er etwas sehr weit rechts sitzt. Das sieht jeder, also klettere ich diesen Haken an und basta! @ Jörg: Du hast da vollkommen recht, mit dem was Du sagst, ich bin auch der Meinung, dass man das Button: Vorsicht Gefahr nur dann anklicken sollte, wenn wirklich entscheidende Veränderungen in einer Route passiert sind. Die Route ist allerdings immer noch so, wie ich sie kenne und das ist schon ungefähr 20 Jahre so. Die A1, die vom Ossi übernommen wurden, habe ich allerdings auch nie so recht verstanden, hier geht kein A1, weil keine Haken für A1 da sind. Ich habe die Beschreibung nochmals durchgelesen, mir scheint, hier gibt es Differenzen zur eigentlichen Schwierigkeit. 5 passt, ohne A. Daß es für den Grad recht schlecht gesichert ist, kennt man aber auch von anderen Felsen. Hier ist halt wieder die eigene Einschätzung gefragt. Leider viel zu selten inzwischen in der Fränkischen. @ Mr. WH: Probier mal "Hochlandweg" am Hammerschmiedeturm. Auch "nur" 5. Es gibt eben manche Sachen, die lassen sich nicht so recht in ein Schema einordnen. Das ist eben das komische. Aber es ist gut so, dass es so ist.
Viele liebe Grüße
Jürgen Kremer
michl renner (nicht verifizierter Kommentar) am 29.07.03
ich war das letzte mal im juni dort zum klettern. bis dahin waren da immer zwei bühler. und es gäbe echt keinen grund aus dieser lange bestehenden tour einen rauszumachen. hat sicher auch keiner gemacht. der 2.haken sitzt etwa in wandmitte und dann gehts leicht nach links richtung sw-kante zum gipfel. und ist nicht mehr wie 5.
Sven König (nicht verifizierter Kommentar) am 29.07.03
@Michl
ich hatte mich vor meinem Posting dazu über die Existenz eines zweiten Hakens beim Jürgen Kremer informiert. Der war sich eigentlich relativ sicher, dass es da keinen gibt. Ich habe ihn jetzt gebeten, das noch mal vor Ort zu überprüfen. Wann bist Du denn die Route das letzte Mal geklettert?
michl renner (nicht verifizierter Kommentar) am 29.07.03
also in der linken südwand sind doch 2 solide bühler. die tour ist ein 5er. wo soll denn das a1 sein? die beschreibung der tour hier auf fj.com ist schlichtweg falsch.
Wenig Haken = ? (nicht verifizierter Kommentar) am 29.07.03
Im Topo hier waren 2 Haken eingezeichnet, also hat sich der status quo geändert. Und man könnte sich ja darauf verlassen, das da sich irgendwo ein 2. Haken versteckt, ist aber nicht. Ich weiß, man sollte sich nicht darauf verlassen, aber es könnte ja Kletterer geben die´s trotzdem tun. Und abklettern ist in der Tour schon ziemllich schwierig!
Jörg (nicht verifizierter Kommentar) am 29.07.03
Hey "?", von den Routen hast Du in der Fränkischen aber nun mal wirklich Hunderte und das kann man auch vom Boden oder anhand des Topos einschätzen ob es vor oder nach irgendeinem Haken einen Grounder gibt. Unter "VORSICHT GEFAHR" sollten ja wohl Routen gelistet werden in denen sich der status quo geändert hat (z.B. größere Strukturen marode sind, Haken fehlen, entfernt, beschädigt oder umgeschlagen wurden, Sanduhren sich durch Witterungseinflüsse oder Stürze erheblich verkleinert haben etc.) - aber nur die Tatsache, dass in einer Tour schon immer wenig Haken waren, sollte eigentlich nicht als Argument für "VORSICHT GEFAHR" genügen.
Michel (nicht verifizierter Kommentar) am 29.07.03
Hallo "Mr. ? und Wenig Haken"!
Erstens mach ich Dich nicht dumm an. Zweitens ist die Fränkische kein typisches Sportklettergebiet, wo alle Meter ein Haken kommt. Und da zählt auch der Steinfelder Turm hinzu.Ist halt mal noch ein klassisches Gebiet, wo man ab und zu noch ein bisserl Luft unterm Hintern hat. Und wenn Du Dir mal die Bewertung 5 A1 (?)anschaust, dann kann man sich ja denken, daß dies keine zugenagelte Sportkletterroute ist. Und wenn einem die Absicherung bzw. das Sturzgelände nicht paßt, dann muß er halt woanders klettern oder wandern gehen. So mach ich es immer, falls es Dich interessiert. Und wenn man danach geht, wie oft man in der Fränkischen nach dem ersten Haken auf dem Boden landet bzw. sich Gedanken über das Absturzgelände macht, na dann viel Spaß dabei!
? (nicht verifizierter Kommentar) am 28.07.03
Also Michel und Jörg informiert Eucherstmal bevor ihr mich dumm anmacht. Unter Sportklettern verstehe ich, dass man MEISTENS nicht auf den Boden knallt, wenn man stürzt. In dieser Route stürzt man aber ab der Hälfte auf den Boden und bei dem Sturzgelände will ich so was nicht miterleben!!
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Stefan (nicht verifizierter Kommentar) am 26.07.09
Es sind die zwei Bühler in der Wand und es ist auch nicht gefährlich zwischen den beiden H, denn das Gelände ist echt leicht, gemessen daran, was einen an der Schlüsselstelle über dem 2. H erwartet, wenn man es direkt klettert, aber besser ists eh, nach links Richtung Kante zu den guten Griffen zu klettern, dann passt das auch mit 5.
Schöne Kletterei, wie auch die Rechte Südkante.
Stefan